Decir que he resumido muuuucho de lo que quería decir, pero espero que en esencia se entienda.

Estoy abierto a debate!!! Debatee, debaaateeee!!!!

Discrepo en muchas cosas que has dicho.

"[Las third] Dejaron desnudo un catálogo que debía ser nutrido mientras los estudios internos de Nintendo iban a lo suyo en la creación de software."

Tanto como dejarlo desnudo, pues no oiga, eso es algo que Nintendo debería haber previsto, y como siempre digo, tendrían que haber retrasado el lanzamiento de Wii U, pues a las pruebas me remito cuando con 3DS pasó exactamente igual, Nintendo dejo a las thirds un espacio para que no solaparan los juegos de Nintendo a los de las thirds. ¿Y que ocurrió? Un catalogo desierto.

Las relaciones con las third empezaron a declinarse desde la era de N64, y Nintendo rara vez a puesto dinero de su bolsillo para incentivar a estas.

WiiU también dista de ser uno de los mejores productos que haya lanzado Nintendo (hasta que ellos me lo demuestren) aun no he visto ningún juego de WiiU que no me pueda imaginar sin el Gamepad, de hecho la mayoría de titulo se puede jugar con el mando de Wii. Sin embargo con 3DS es otra cosa, he visto la pantalla 3D muy bien utilizada en algunos titulos.

¡Cuidado! Repito que puede que el Gamepad puede tener muchas posibilidades, pero no las he notado todavía. De hecho debería ser su pantalla multitactil, eso si creo que puede tener mas posibilidades

Confó en que que Nintendo tome las riendas y solucionen los problemas que actualmente tienen, o esto se convertirá de nuevo en la generación GCube. Para concluir, en este año si sacan los juegos adecuados y reestructuran una campaña de marketing acertada, podremos hablar de otra cosa.

Bueno, esto está hecho para debatir, así que... ¡debatamos!!!!

"Tanto como dejarlo desnudo, pues no oiga, eso es algo que Nintendo debería haber previsto, y como siempre digo, tendrían que haber retrasado el lanzamiento de Wii U, pues a las pruebas me remito cuando con 3DS pasó exactamente igual, Nintendo dejo a las thirds un espacio para que no solaparan los juegos de Nintendo a los de las thirds. ¿Y que ocurrió? Un catalogo desierto."

 

A ver, con lo de desnudo me refiero a que Nintendo dio el testigo a las third presentando una máquina con un planteamiento totalmente diferente a Wii U y dejándoles via libre para lanzar todo lo que quisieran; en esta ocasión, estaban apuntando a los "jugadores hardcore", cambiando el planteamiento "casual" de Wii por completo. Entonces, ¿no dejaron el catálogo desnudo? Wii U ha tenido claras ausencias durante su primer año de vida. Hablamos de videojuegos que han a aparecido en X360 y Ps3, y que podrían haberlo hecho perfectamente en Wii U. Square Enix, Electronic Arts, Ubisoft (Crysis 3), Bathesda, y bueno, si empiezo, no acabo. El caso con 3DS es totalmente incomparable. Aquí teníamos una máquina de prestaciones similares a las de las otras máquinas de la competencia... Esos juegos simplemente no salieron porque no confiaban en el sistema.

Las relaciones con las third empezaron a declinarse desde la era de N64, y Nintendo rara vez a puesto dinero de su bolsillo para incentivar a estas.

 

No siempre hay que poner dinero para conseguir que llegue un título a una plataforma... Por otro lado, el dinero no es infinito, y hay muchos, pero muchos títulos que no han llegado a Wii U. ¿Nintendo tendría que haber pagado por todos ellos? 

WiiU también dista de ser uno de los mejores productos que haya lanzado Nintendo (hasta que ellos me lo demuestren) aun no he visto ningún juego de WiiU que no me pueda imaginar sin el Gamepad, de hecho la mayoría de titulo se puede jugar con el mando de Wii. Sin embargo con 3DS es otra cosa, he visto la pantalla 3D muy bien utilizada en algunos titulos.

 

Eso ya depende de cada uno. Para mi, me reafirmo en que es una de las mejores consolas que ha sacado Nintendo. He disfrutado mucho con los pocos juegos third party que han caído en mis manos que realmente han sabido aprovechar las posibilidades (Batman Arkham City, es un gran ejemplo de ello). Además, el catálogo first party es bastante envidiable... Otra cosa es que alguien no haya disfrutado de él, o no quiera ver que existe jejeje. En mi caso, no tengo dinero para tener todos los juegos que deseo de Wii U, y tampoco se puede decir que tenga pocos... pero los que tengo los he disfrutado como hacía años que no lo hacía con determinados géneros. Splinter Cell, pese a sus numerosos bugs, es un juegazo. Parece una tontería (y se que tu eso no lo valoras), pero gracias a el modo OffTV he podido alargar mis sesiones de juego más allá de lo que podía en el pasado.

Mira, el fin de semana pasado tenía sesión familiar de Monster Hunter 3 Ultimate. Por desgracia, Nintendo todavía ni ha venido a recoger mi 3DS XL averiada... Pero bueno, cogí mi Wii U, la metí en una mochila y me la llevé a casa de mi madre, donde estaban el resto de cazadores. Era igual que si tuviera una portátil. De verdad, AMO EL MODO OFFTV 

¡Cuidado! Repito que puede que el Gamepad puede tener muchas posibilidades, pero no las he notado todavía. De hecho debería ser su pantalla multitactil, eso si creo que puede tener mas posibilidades

 

Tendrías que repasar el catálogo de juegos que has disfrutado, y luego pensar si realmente puedes opinar acerca de todas las posibilidades . Claro que habría sido mejor tener una pantalla multitácitil! Y la háptica, 3D, que te haga masajes en los pies... y la luna!!!! jejeje No, en serio, multitáctil habría sido mejor, pero para qué debatir esto? Me refiero, es como es, y la jugabilidad se puede adaptar a como es. No es un gran problema, me refiero.

Confó en que que Nintendo tome las riendas y solucionen los problemas que actualmente tienen, o esto se convertirá de nuevo en la generación GCube. Para concluir, en este año si sacan los juegos adecuados y reestructuran una campaña de marketing acertada, podremos hablar de otra cosa.

 

Yo pienso, repito, que no todo es tan negro como algunos lo pintan. Ahí fuera hay una campaña anti Nintendo, pero en gran parte porque Nintendo ahora es minoría. Mola meterse con los grupos reducidos jejeje. Con Wii pasó algo similar; Era una de las consolas más vendidas, pero criticada mucho en las redes sociales... ¿Y esto por qué? Yo creo que en parte porque el gran público de la máquina (gran parte "casual") no se mete en los foros a debatir... Ojo, es una teoría jejeje

Yo también pienso que visto lo que pasó en 3DS debían haber esperado a sacar la WiiU, al menos hasta el último trimestre de 2013.
Y además volvieron a cagarla con las previsiones para el banco pokémon, es que no sabian cuantos juegos se vendieron o cuanta gente se hizo un NNID para ver que se saturarían los servidores con las descargas?

También pienso que viendo que lo que triunfa en otras plataformas, podían haber vendido a otros usuarios que "Call of duty o Fifa son mejores en WiiU" y conseguir que migren a Nintendo. Aunque mucha gente ya está acostumbrada a otras consolas, por lo que es una tarea complicada...

Además, yo ya no veo a Nintendo en un mercado tan diferenciado de Playstation o Xbox. Por supuesto que Nintendo sigue buscando llegar a más edades con otro tipo de juegos, pero ahora con la mejora gráfica de WiiU (que era de lo que carecía Wii) debería de poder llegar también a los usuarios de la competencia. Para el ojo inexperto no creo que haya mucha diferencia gráfica entre un CoD de WiiU/ps3/ps4.
Doy fe de esto último, ya que colegas míos creen que Xbox/play deberían haber esperado mas para dar el salto a la siguiente generación, ya que apenas notan cambios (como nintendero que soy me gustó escuchar eso xD)
Así que supongo que simplemente deberían adaptar el control al mando clásico (no se si ya se hace) para que los jugadores mas tradicionales lo puedan jugar en WiiU sin problema, y hacer saber que el online de Nintendo es gratuito!!

Con respecto a lo de los minijuegos o demos en smartphones lo veo bien, ya que los que mas juegan en éstos suele ser gente joven (niños, adolescentes...) y Nintendo creo que es una compañía fuerte en estos sectores, asi que podría sacar de ahí a bastantes usuarios si lo hace bien.

En resumen y básicamente, creo que el problema de Nintendo es haberse apresurado a sacar WiiU y no haberse adaptado al mercado para saber venderla.

No siempre hay que poner dinero, pero alguna vez si. ¿O tal vez a Nintendo no le hubiera beneficiado firmar ese contrato de exclusividad temporal con GTA V, o Rayman Legends (no me saques lo de Japón ) Metal Gear V... Pero no vamos a ver esto casi seguro, si ahora le falta confianza por lo menos que ponga un poquito de pasta, que eso le lavará la cara.

Respecto los juegos first-party te estas refiriendo a los juegos de modo "un solo jugador" porque juegos sociales como Wii U party ya te digo que tengo que jugar con 2 jugadores con mandos de Wii y con New Super Mario Wii U dos jugadores tienen que tener dos mando de Wii (no me saques que pueden jugar dos con el tablet y con un solo mando de Wii, porque poner escalones con el tablet no es tan divertido como un PJ normal) Vaya, a fin de cuentas que como la consola no soporta dos Gamepads, en los multi no se aprovecha la pantalla (a excepción de Nintendo Land, me quejo de no haber mas juegos que aprovechen de esta manera el mando)

Respecto al modo off-TV me parece un acierto, por supuesto que yo también he jugado en la cama, pero no es aliciente suficiente o atractivo en mi opinión para vender la consola

PD: Te colaste con "Cogí mi Wii U, la metí en una mochila y me la llevé a casa de mi madre, donde estaban el resto de cazadores. Era igual que si tuviera una portátil" xD Pues igual que con una PS4 o una Xbox One (solo que para estas ademas necesitas una TV), porque el GamePad no tiene autonomía, si no tienes la consola no puedes jugar a MH3. Lo unico que puedes hacer es tener en casa como una portatil, pero no es una portatil que te puedas llevar a casa de un amigo

Estoy fuera de casa! Así que seré breve:

Ains... Carlos... Jejeje, en fin, pa ti la perra gorda XD

En eso que dices tienes razón Iago, hay gente que depende el juego no notará la diferencia gráfica, pero también porque los primeros juegos multiplataforma no se diferencian mucho, no explotan todo el poder de las nuevas consolas de Microsoft y Sony. En este sentido, nos queda por ver mucho de estas máquinas, pero mucho! De igual forma, aunque no tan bestia, también los queda por ver qué serán capaces con el próximo Zelda, o más cerca aún, con X de Monolith, que lo visto por ahora pinta soberbio!

Por otro lado, Nintendo se apresuró en lanzar Wii U? No se yo que decir. Quizás incluso la debía haber sacado antes, pero el problema es básicamente tecnología y costes. Cuanto más nuevos son los componentes, más caros son (esto sería como para explicarlo, pero creo que ya sabéis a que me refiero).

La gente cree que Wii U, para lo que ofrece, es cara. Y mira por donde, aún cuando se bajó el precio aseguraban que la vendían con pérdidas.

Wii desde hace mucho que estaba muerta, no podían restrasar el lanzamiento de Wii U más. En este sentido, el mayor problema de Nintendo no ha sido lanzarla antes o después. Ha sido no estar preparada para la alta definición (repito, en ese sentido). Han tenido todo un año de ventaja, y no han sabido aprovecharlo, sea por lo que sea (por los temas que hemos comentado, fundamentalmente).

Bueno, ya paro de enrollarme, que no sería la primera vez que el móvil me borra todo un mensaje.

Ahora que dices lo del precio, creo que es lo mismo que le pasó a PS3 en sus inicios, aunque mas exagerado el caso de Sony(en cuanto al precio):precio alto, pocas ventas…y mirad como acabó.

Asi que yo creo que hay que darle este año de margen a WiiU con los juegos que se nos vienen encima porque la situación puede cambiar radicalmente :)

Ojalá remonte esta consola pero lo que necesitan son mas juegazos y que baje un poco más el precio o que empiecen a hacer packs

Si es que la cosa no está tan mal, ya lo hemos dicho en alguna ocasión. Sólo hay que echar un ojo a Japón; no tiene a penas juegos japoneses y, aún así, ha superado las ventas que tuvo Ps3 durante su primer año de vida, en el mismo periodo de tiempo. Hay que esperar pacientemente.

Por cierto, Carlos, ayer estaba fuera de casa y no pude extenderme, pero sólo quería aclarar un punto con eso de que me "he colado", jejeje. Con Wii U, sólo necesito un enchufe para convertirla en una portátil. ¿Te llevarás una Ps4 o una Xbox One en una mochila, junto con una pantalla de 32-40 pulgadas (ya que estás ¡que menos!) para jugar? Prepárate una carretilla para llevar esos muertos encima, y suerte tío XDD

Donde estuvimos jugando el domingo no había TV (en el comedor sí, pero tampoco tenía entrada HDMI), y la movilidad que te da no es la de las otras consolas. Yo me refiero a eso, y ahí no hay punto de discusión. ¿No recuerdas esto? http://goo.gl/JaGBKo Sólo un enchufe, recuerda, ¡un enchufe!

Como dijiste anteriormente para mi la perra gorda.

No todos los juegos tienen Off-TV, Nintendo Land es uno de ellos. Y no vengas con un solo enchufe ¬¬ ¿cuanto dura la autonomía de batería del Game Pad? 5 horas a lo mucho con el brillo bajado al máximo! Y por mucho que no lo veas, si bien Wii U no es muy pesada, para jugar necesitas tres cosas: 1-La consola 2-El mando 3-Los enchufes.  Jugar con Wii U es tan incomodo como con el resto de consolas. 

Ademas lo de llevarte una televisión en la mochila, me parece muy...exagerado! De hecho si vas a casa de un amigo, discúlpenme los menos agraciados, es mas que raro que en una casa no haya una o dos teles.

NO ES PORTÁTIL, NO LO ES. SOLO PUEDE JUGARSE EN ESPACIOS CERRADOS. Me parece un caso muy aislado y retorcido jugar en un avión, o pedir en la cafetería Pepe que te permitan enchufar tu consola. 

Debo discrepar con respecto a lo de las teles. Según tengo entendido la WiiU solo trae cable para teles compatibles con HDMI, asi que necesitarías el cable AV de la Wii (si es que la tienes) o si no comprarlo para el resto de TVs.

Por no hablar de que solo haya una o dos televisiones y estén ocupadas...

Y bueno, lo de jugar en el tren no lo veo muy distinto de la gente que va con el portátil, si el muchacho es feliz asi, dejadlo jugar con su amada WiiU xD

El avión ya lo veo menos espacioso para tal menester.

Yo creo que ha sido un problema de varias cosas, resumiendo mucho y admitiendo que no tengo gran idea del tema, yo diría que:

1) El púbico en general pide potencia gráfica. Me parece bien que algunos no lo pidamos, pero es así. Si WiiU hubiera tenido la potencia gráfica de PS4 o XboxOne, y hubiera valido 400€, la gente los habría pagado más a gusto que 200€ por lo que hay ahora.

2) Los juegos de Nintendo no tienden a bajar de precio con el tiempo. Parece una chorrada, pero una consola sobremesa es una inversión para jugar juegos. Si sabes que desde que la compras vas a tener que pagar siempre 50-60€ por los juegos, igual te lo replanteas tal y como están las cosas a día de hoy, sabiendo que Sony y Microsoft tienden a rebajar sus precios rápido y sacar ediciones más baratas tras unos meses o un año. Por no hablar del sistema de suscripción de Sony, que no lo recuerdo ahora con detalle pero es buenísimo para acceder a mucho catálogo por poco dinero.

3) El público también quiere un online muy activo y abierto, admitamos que eso no es el fuerte de Nintendo.

4) El catálogo se ha quedado pobre. Las third parties no se tiraron a la piscina porque prefieren hacer multiplataformas, y WiiU no permite ports fáciles.

5) Nintendo no ha sabido aprovechar el año de ventaja porque no ha querido (¿contratar empresas externas para compensar las carencias de sus programadores en HD era tan difícil?).

carlosq34 dijo:

NO ES PORTÁTIL, NO LO ES. SOLO PUEDE JUGARSE EN ESPACIOS CERRADOS. Me parece un caso muy aislado y retorcido jugar en un avión, o pedir en la cafetería Pepe que te permitan enchufar tu consola. 

Aaaaay Carlos... Yo no he dicho que sea una portátil... Te tomas las cosas a la tremenda . Y por supuesto que no me la llevaría en tren como el japo. Sólo estoy contando una anécdota en la que a mi me hizo el apaño, como si de una portátil se tratara. Allí no tenía TV para enchufarla, y me pude mover con el GamePad alrededor de varias habitaciones, "como si de una portátil se tratara" jejeje. Y de hecho, en mi casa la utilizo prácticamente como una portátil durante la mayor parte del tiempo.... Así me he pasado varios juegos cuando la tele estaba ocupada, incluso antes de acostarme, me he llevado el GamePad alguna vez a terminar la partida en la cama.

Espera, ¿qué dices? ¿que el Gamepad tiene 5 horas de autonomía? Bueno, para empezar, el mío no tiene tanta, jajaja. No llega a las dos horas (también juego con todo a tope), pero... ¿tienes una 3DS con batería infinita? . Esto te lo digo porque la autonomía del GamePad es similar a la de la portátil (similaaaar), por lo que cuando estoy en casa juego a 3DS y cuando se le va acabando la batería, la enchufo al cargador.... exactamente igual que lo que hice aquel fin de semana (y que repetiré mientras Nintendo no me arregle la 3DS). Por supuesto que no todos los juegos tienen Off-TV, pero por eso mismo no vas saltarte todos los que SÍ lo tienen. Por ejemplo, Nintendo Land yo no me voy a ir a jugar a la cama, como decía antes... aunque, por ejemplo, la prueba de Donkey Kong para un jugador no necesita de TV.... 

Que no tíiiiio, que nooooo . Si no quieres verlo, ya más no puedo decirte jejeje

Driope dijo:

Yo creo que ha sido un problema de varias cosas, resumiendo mucho y admitiendo que no tengo gran idea del tema, yo diría que:

1) El púbico en general pide potencia gráfica. Me parece bien que algunos no lo pidamos, pero es así. Si WiiU hubiera tenido la potencia gráfica de PS4 o XboxOne, y hubiera valido 400€, la gente los habría pagado más a gusto que 200€ por lo que hay ahora.

2) Los juegos de Nintendo no tienden a bajar de precio con el tiempo. Parece una chorrada, pero una consola sobremesa es una inversión para jugar juegos. Si sabes que desde que la compras vas a tener que pagar siempre 50-60€ por los juegos, igual te lo replanteas tal y como están las cosas a día de hoy, sabiendo que Sony y Microsoft tienden a rebajar sus precios rápido y sacar ediciones más baratas tras unos meses o un año. Por no hablar del sistema de suscripción de Sony, que no lo recuerdo ahora con detalle pero es buenísimo para acceder a mucho catálogo por poco dinero.

3) El público también quiere un online muy activo y abierto, admitamos que eso no es el fuerte de Nintendo.

4) El catálogo se ha quedado pobre. Las third parties no se tiraron a la piscina porque prefieren hacer multiplataformas, y WiiU no permite ports fáciles.

5) Nintendo no ha sabido aprovechar el año de ventaja porque no ha querido (¿contratar empresas externas para compensar las carencias de sus programadores en HD era tan difícil?).

Parece mentira, eh Driope, pero muchas de esas cosas las hablábamos antes incluso de que saliera la consola. Como pasa el tiempo, jejeje

Lo del precio, dicen que aún a día de hoy (bueno, la última vez que hablaron del tema, allá por noviembre) todavía pierden dinero con cada consola vendida. ¿Será cierto? A saber. El caso es que con el tema de la compra de la fábrica de la eDRAM por parte de Sony se puede intuir que no han conseguido vender demasiadas consolas como para hacerla rentable, o incluso abaratar componentes. El GamePad se lleva mucha pasta del coste de la consola, dinero que no está invertido en Ps4 o Xbox One... pero claro, la tradicional evolución de estas consolas (más poder gráfico) es más palpable que la evolución de Wii U... que la notas jugando a sus juegos en tu casa con un GamePad en las manos, pese a que existan personas que no disfruten de ello, como mi amigo Carlosq34 jajaja, pero son, creo, los menos .

Los juegos deberían bajar de precio, sin duda. También es cierto que, por ejemplo, el próximo Donkey Kong, el fantabuloso The Wonderful 101 o Pikmin 3 los puedes encontrar en Amazon por menos de 40 euros, cuando las novedades de las otras a veces alcanzan los 75 eurazos.... pero qué es lo que pasa? Que si miras, por ejemplo, lo que cuesta en Amazon Need for Speed Most Wanted de Wii U (sí, tomo como ejemplo un third party, porque está en otra plataforma), todavía (casi un año después de ser lanzado) está por unos 47 euros, mientras que las versiones Ps3 & cía están por 22 euros más o menos. El precio de este juego es, en este caso, decidido por EA... Que ya les vale... así como también le vale a Nintendo por no bajar los precios después de unos meses...

El online de Wii U... pues no está mal, por lo que he jugado en los títulos que yo tengo (con Monster Hunter 3 Ultimate lo utilizamos todas las semanas). Los títulos first party prácticamente no tienen este tipo de características... muy mal por parte de Nintendo que no termina de aprovechar sus propios recursos para sentar bases... Con Mario Kart 8 cambiará la cosa y esperemos que siente bases... Y en cuanto a las third, pues tienen las mismas posibilidades que en las otras plataformas, pero por esa desconfianza hacia la plataforma, parece que no quieran invertir más tiempo en ellas. Es una verdadera pena, pero es así. 

El catálogo se ha quedado pobre, cierto. Pero hay una cantidad de juegos first party e incluso third, como para no pensarte comprar la consola ahora mismo. Al principio, la gente que me preguntaba le decía que se esperara, pues no había gran cosa. Si ahora mismo te compras una Wii U, no vas a poder comprar todos los juegazos que hay disponibles, más que nada por tiempo y dinero jajaja. Y los que vienen después... puffff!!! Que ganitas! Ahora, pese al negativismo que rodea a la plataforma (la moda, vaya) es cuando más futuro le veo... para mi disfrute personal. No me voy a perder X de Monolith, Mario Kart 8, no quiero perderme el nuevo Donkey, el próximo Zelda, Smash en su versión Wii U (será la que escoja...), etc. Y en cuanto a juegos indie... pues hay un porrón también bastante interesantes. La moda es tirar piedras a Wii U y a Nintendo jejeje

Lo de contratar personas externas, pues es algo complicado. En parte, porque sí lo han hecho; realizaron bastantes contrataciones de gente importante de la industria en materia gráfica (por ejemplo, uno de los responsables del CryEngine 3), compraron incluso alguna empresa, y demás, pero lo que está claro es que hay cosas que no se pueden forzar. Lo que deberían haber hecho es ponerse con esto hace bastante tiempo, pues Wii estaba acabada mucho antes de que empezaran a mover todo esto... pero quisieron estirar más aún el chicle y, lo que comentaba en el artículo, el secretismo no les hizo ningún favor; si hubieran compartido con la gente todo lo que sabían de Wii U con la suficiente antelación... esto no habría ocurrido, no de esta forma.

Y bueno, por último decir que siempre es un placer debatir contigo Driope, jejeje 

No digo que las cosas sean así exactamente. Estoy a grandes rasgos de acuerdo con todo lo que dices (menos con el online. Los sistemas online de Microsoft y Sony son mucho más abiertos, funcionales y prácticos que el de Nintendo, no nos engañemos tampoco por favoritismo xD). A mí me sobraría el catálogo ahora mismo, pero más que a pobre en cuanto a falta de títulos, me refería a pobre respecto a títulos que todo el mundo quiere jugar. Se ha quedado relegada en third parties y casi todo lo que tiene en ese aspecto son ports de cosas que en PC o consolas anteriores juegas por dos duros.